马文芳出诊给病人看病
马文芳堆在家里的医书
马文芳做客会客厅演播室
央视《新闻会客厅》2月22日播出节目《赤脚医生》，以下为节目内容。
主持人：您好观众朋友，欢迎走进《新闻会客厅》。现在越来越多的人使用手机彩铃，更有有心的人自制手机彩铃来为自己做宣传，今天我们请到的来宾，他的手机彩铃就非常有特点，我们先来听一下。
手机彩铃：全国劳动模范马文芳，在通许县城创办了一所以献爱心为主题的爱心医院，也叫扶贫医院，是咱老百姓真正看得起病的医院，爱心医院价格最低、服务最优、设备最先、专家最多，住院患者一日三餐免费就餐。
主持人：刚才我们听到这个彩铃介绍的是一家爱心诊所，所不同的是，这家诊所开在偏僻的村庄，今天请到的就是这个诊所的所长马文芳，您好。
马文芳：您好。
主持人：凡是到您那儿住院的病人，一日三餐都是免费的吗？
马文芳：都是免费的。
主持人：不管这个人是不是负担得起，都不用花饭钱？
马文芳：对，都不用花饭钱。
主持人：除了一日三餐的钱免掉之外，还有什么可能会被免掉的呢？
马文芳：不要住院费，不要挂号费。
主持人：住院费都不需要，那看病吃的药、打的针这些钱呢？
马文芳：那这得要，正规收费，不为群众加任何费用。比如说B超10块钱，心电图5块钱。
主持人：如果来的病人这么多费用都免掉，您的医院能保证很好运转吗？
马文芳：还可以，现在看病的人多了，收入就大了，所以说每个人赚钱很少，但是看病的人多。我最多一天能看156个人，住院最多能住20多个，薄利多销嘛。
这里是位于河南北部的一个村庄苏刘庄村，马文芳的乡村诊所在这个村子里很有名气，和一般医院不同的是，这个诊所不仅管看病，还要管看病的吃饭和住宿。
采访病人：住、吃、火都免费，现在的医院没有他这样的，他是为我们农民着想，没钱也给看病。
给村民们看病，不但少收费、不收费，还免费提供一日三餐，这让马文芳和他的爱心诊所在十里八乡口碑很好。2005年1月8日，这家开了近30年的乡村诊所受到了卫生部的表彰，而乡村医生马文芳本人也成为卫生部首次表彰的200名“全国优秀乡村医生”当中的一个。
与城市大医院的医生相比，乡村医生更多的时间是到病人家里看病。多年来，只要病人的家属一声招呼，不管是白天还是深夜，背着药箱的马文芳必须以最快的速度赶到病人家中。
做了38年的乡村医生，马文芳几乎到过村里的每一家，老乡们经济上的困难经常让他们没钱看病，耽误诊治成为村里的普遍现象，这使马文芳在很多的时候给病人看了病却拿不到钱，时间长了，马文芳干脆就免了很多的医疗费。多年下来，马文芳为村民减免药费竟将近20万块钱，而马文芳和他的家人现在住的却还是几十年前的老房子。
主持人：20多万在您那个地方能做什么事儿？
马文芳：现在如果给我20多万元，我能盖一个楼，如果现在给我，我肯定把我的诊所再扩大，买更多的医疗设备。
主持人：如果给自己家里用能做些什么？
马文芳：起码三个孩子，我一个人给他们盖一所房子没问题。
主持人：孩子们没有埋怨说爸爸您做的这么辛苦，我们到现在还没住进新房？
马文芳：确实埋怨过，有时候不理解，但是我是他们的父亲，我这样做，我给他解释，咱小时候是苦命的孩子，受过苦，苦咋苦的，你父亲最明白，病人咋痛苦的也明白，所以咱应该去救助那些非常困难，看不起病的病人。
主持人：医生治病救人，病人看病给钱，在好多人心目当中这就是天经地义的事儿，为什么您一开始想到能不要钱就不要？
马文芳：真正拿不起钱的，确实拿不起的我就不要，比如说敬老院一个老头上我那儿看病，一共拿了三毛六分钱，我说你拿这些钱，看病拿三毛六分钱干啥，他说这三毛六分钱还是我捡破烂卖的钱，当时我说算了，把病看完以后，我给他拿了几天的药一分钱也没要，不能要三毛六分钱。还有一个王秀珍老大娘，是我们县上的，她喂了三只老母鸡，卖了一只老母鸡来看病来了，我当时也没要她一分钱。第二次她又来看病来了，又提着一只老母鸡给我送来了，我最后我也没要她的钱。
主持人：在农村一个不富裕的家庭如果有人生了病，这个家会是一个什么样的情况？
马文芳：那要看起来是非常惨的，如果他家没有钱，家庭条件很坏，再生了大病，简直就没法办了。比如说我们村的李辛重，儿子得了糖尿病，为了给儿子治病，变卖了所有的家产，最后我才知道他卖血给儿子治病。家里真是跟天塌了一样，又害了病，不治又不行，去治又没钱，咋办？只有借钱，如果借不来，第一个是欠着，如果真正得了大病，真是没有一点办法。
主持人：农村人看病难大家都知道，因病致贫，因病返贫的情况都很多，在您的村子里还有这样的情况吗？
马文芳：这样的事儿非常多，农村看病难、看病贵的问题到现在也没法解决。所以苏清友现在成天害病，成天是气管炎、肺心病，长年吃药，有时候买个化肥都没有。
主持人：钱全买药了。
马文芳：全吃成药了，每年的钱全都看病了，连买化肥的钱都没有。
主持人：其实根本原因还是因为穷，还是因为没有钱。
马文芳：还是因为没有钱。
主持人：是不是现在在您的村子里，因为有了您这个诊所，就不存在看病难的问题了？
马文芳：反正在我诊所里一般看病，在我们村不存在看病难，有钱没钱都可以到我的诊所来看。真正有钱了你就看，没钱了先欠着也可以，但是真正的大病还是有困难的。我们村也是难，治疗大病群众还是拿不起钱。
马文芳所在的苏刘庄村是一个拥有2500多口人的大村，多年来，因地处偏僻，交通不便，村里的孩子们接种防疫成了一个大问题，到最近的县城也要30公里，全村300多个孩子竟然有三分之一从没进过医院，孩子的发病率也一直很高，这成为乡村医生马文芳一直担心的问题。作为一个医生，马文芳深知儿童防疫的重要，他从上个世纪80年代开始，每年自己投钱，为本村儿童义务接种疫苗，并为他们建立了防疫卡。慢慢地，马文芳的这个办法见到了效果。
主持人：在您出钱买疫苗，免费给村民打疫苗之前，村里是什么情况？
马文芳：那时候传染病都非常多，过去生六个孩子还不能成一个，非常多，通过接种疫苗以后这三年多，我们村没有一个得传染病的，没有一个因救治不及时离开人间的。
主持人：一直坚持到现在吗？
马文芳：一直坚持到现在。
主持人：对于那些有能力负担的家庭也是免费的吗？
马文芳：也是免费的。我说的是给全村人免费，你不能给当中一个不免费。
主持人：国家接种疫苗应该是免费的吧？
马文芳：不。
主持人：在这个大城市，在正常情况下都是要付费的是吗？
马文芳：大城市我不知道，反正在我们那儿是不免费，拿钱去买疫苗，再给儿童打，当中又赚点儿利润，拿八毛钱，打一针一块钱，赚两毛钱。这时候我就拿钱买疫苗给儿童打防疫针，我不收钱。当时我为啥这样想？如果小孩打防疫针非常不正规，有钱的来打了，没钱的不来打了，我弟弟是得传染病死的，如果他们像我弟弟一样得传染病，那悲剧不断要重演。
在马文芳10岁那年，他年仅32岁的母亲和8岁的弟弟，在短短两个月的时间里先后被伤寒病夺去了生命，这让年幼的马文芳想在长大后成为一名治病救人的医生。
马文芳：我小时候是个苦命的孩子，在我十岁那一年，我32岁的母亲因患了伤寒病去世了，可是在我母亲死的第五天，我弟弟又患了伤寒病，全家整天抱头痛哭，没有一分钱，这时候全村的父老乡亲为我弟弟治病，捐钱，捐一分、二分，还有五分的，最多的捐了五毛，这时候我在那儿跪着给人家磕头。为了报答父老乡亲的恩情，我决定这一辈子走上行医之路，在我13岁那年，我背着药包到处求医，学习，投老师。
主持人：当年您的母亲和弟弟因为得伤寒病去世，是因为村里医疗条件不够，还是因为没有钱看病？
马文芳：当时是1962年，医疗条件差，离县城比较远，当时村里根本就没有医生，条件差，也没钱。给我母亲治病，我父亲借遍了千家万户，我弟弟有病以后更不用说，一分钱也没有。
主持人：其实很多人都经历过家里有人生病，因为救得不及时的经历，但并不是所有人都因为这样的经历想到要去当医生，为什么您会有这样的想法呢？
马文芳：当时我想在偏僻的农村，只要有一个医生，能给人民治病那该多好，那时候我就下决心，我想学医。
主持人：在当时来说，一个农村的孩子想要当医生容易吗？
马文芳：不容易，我为了当医生，十三四岁就背着个包，找了六个老中医，他们都不愿意教。
主持人：为什么？觉得你年龄太小了，还是因为没有基础？
马文芳：不是，我估计那时候是不好收，他们不愿意教。最后两个老师说好，我教你吧，最后他给了我一本书，那我就背吧，啥时候背会啥时候再来，我就拿回去了，背了好多天。
主持人：您第一次给父老乡亲，给村民看病的时候多大？
马文芳：17岁。
主持人：17岁，这么年轻的小医生。
马文芳：我们村那时候没有医生。
主持人：村民能相信你的医术吗？
马文芳：当时候不需要多少医术，因为也没有很多药，就是以预防为主，预防病为主。比如药防治，天天背着药箱，背着喷雾器，拿着药一家一家去送。
主持人：您还是一个17岁的小孩呢，给他们什么药他们接过来就吃，也不会怀疑？
马文芳：那时候很简单，感冒了拿一瓶阿司匹林，如果发烧了拿点感冒药，很简单。那时候是边学边看，看病真是不中，因为才毕业，上学上了一年的时间，确实学得也不多，群众那时候相信不相信，都没有诊所，只有上我那儿去看，那时候是以预防为主。
主持人：实际上病人可能不清楚您的医术水平如何，但您自己心里清楚，自己心里没底的时候怎么办？
马文芳：没底的时候求教老师，那时候没有电话，都上县医院，送到县医院，真是没办法，有的根本看不出来啥病，不知道。
主持人：那心里急不急？
马文芳：急，走的时候，我说上上级医院吧，咱看不到。
主持人：随着看的病人越来越多，您自己觉得学的本事够用吗？能当一个合格的乡村医生吗？
马文芳：不够用，所以说我的学习，我的文化水平太低，学一年的时间也太差，为了给群众能更好地治好病，我就买了很多书，订了很多杂志，我天天刻苦钻研，认真学习。我看书有个法，总是每句话地看，每个病我都打个问号，为什么，从来不留烂糊糊，把这个问号解决了，这个我就理解了，在我学习当中慢慢提高
这是马文芳的书房，这里面的很多书都已经被他翻得发黄、发旧了。马文芳说，因为村里离城里太远，信息又闭塞，所以买本适用的书特别费劲，他就特别珍惜买到的每一本书。1972年，21岁的马文芳终于等到了一个学习的机会，他考上了通许卫校，两年之后，拿到毕业证书的马文芳才正式成为村里的赤脚医生。
主持人：您碰到过因为自己医术还不够高明，有救不了的病人吗？
马文芳：非常多，作为诊所，也没有啥医疗设备，很多病咱有的看不懂，分不清，这时候我就把他转到县医院去。
主持人：碰到这种情况您会是什么心情呢？
马文芳：我的心情还是想学习，不学习、不前进是不行的，还是文化水平太低，我现在要求各个诊所得加强学习。再一个，国家应该多培训，让他们的技术提高一点，这样确实给农民看病难、看病贵能起到一定的作用。
主持人：作为乡村医生跟城市里医院的医生相比有什么不一样的地方，是不是说得会得特别多，中医、西医、内科、外科都得会？
马文芳：农村医生是一个全科的医生，中医、西医、外科、内科，连妇科都得会。
主持人：还有儿科。
马文芳：还有儿科，农村的医生不分科，一个诊所就一个人在那儿坐着，就我自己在那儿坐着，其他的都是拿药、打针，分科怎么办？不分科。跟县里的医院不同，他们都是专科毕业，学得比较好，比较精。农村的医生全科还不是那么精，所以大一点的病都往县医院里转，能看了的看，看不了的不看。
主持人：能完成这些工作就已经是一个合格的乡村诊所、乡村医生了是吗？
马文芳：是，也通过考核，第一个，学校毕业了，学校毕业以后几年进行考试，如果考试当乡村医生合格，发一个乡村医生合格证，不合格就不发给你。
主持人：在农村您一个人就是一家医院，如果您到城市当中去做一名医生行不行？
马文芳：不行。
主持人：为什么？
马文芳：我的证是乡村医生合格证，没有职业医师证，所以上县里其它医院是不行的，毕竟是乡村医生。
主持人：你没想过要考一个更专业一点的资格证书吗？
马文芳：我估计也不见得能考上，毕竟学问太低了，也没有真正上过大学，考也考不上。再一个，作为一个乡村医生，好像没有这个资格去考试。
主持人：连考试资格都没有？
马文芳：对，没上过大学，不是大专，你根本没有资格做，像我只上了一年卫校，有资格去参加这个职业医生考试。
主持人：虽说您在您的村子里是最棒的医生，您自己有没有也觉得其实现在农村的医疗条件，从医生的水平上来讲还是不能让人满意的？
马文芳：确实是这样，作为农村来说，医疗条件差，设备简陋。再一个，技术人员少，所以真正还是满足不了农村看病的实际问题。
多年来，马文芳的诊所主要靠他一个人支持，深更半夜接到乡亲的求助电话是经常的事儿。
马医生：“你给他抓点药，我这有急事。”
附近村子的一个老大爷突发冠心病，马医生安排好病人，背上药箱跑出了诊所。
老大爷：马大夫，救救我，我快不行了……
这位大爷的冠心病已经是老毛病了，每次犯病还都是赶在夜里。像这样的情况，每一次都只能十马文芳亲自上阵，而实在治不了的复杂病症，马文芳只能去外面请大夫过来临时帮一下忙。从2001年开始，马文芳资助了三名医学院校的贫困学生。
主持人：您自己是医生，资助的三个学生正好又是医学院的学生，这是巧合吗？
马文芳：不是巧合，我就是资助医学院的学生，我去找的三个学生到医学院去了。
主持人：为什么专门资助学医的学生？
马文芳：我知道病人苦咋苦的，病人痛苦是咋痛苦法，我是个医生，我最明白这一点，所以这三个学生万一要是失学了，没学好，在社会上就少这三个人去给病人解除痛苦。
主持人：您觉得多一个医生就是病人的福分？
马文芳：一点也不错。
主持人：那您有没有想过资助的这三个学生，能够有一两个回来给您帮忙呢？
马文芳：我到现在为止还没有这样想。
主持：您的这个说法我挺意外的，您作为一个乡村诊所的乡村医生，难道不希望更多的年轻人到农村来，做一个乡村医生吗？
马文芳：估计他们不愿意来，原来卫校一共是几十个学生，想当乡村医生的一共七个，可以说乡村医生确实都不愿意当，还不如去打工，所以我也不想让他们到诊所来。
主持人：您会责备这些学生说，看看你们，一点责任心都没有，您会这么想吗？
马文芳：我没有这样想，我就不相信他会来跟我。
主持人：但您总有一天也会老，也会不再给病人看病了，怎么办呢？
马文芳：怎么办，我叫我的儿子回来。
2005年7月，马文芳的儿子马英豪从河南中医学院拿到了毕业证，像其他同学一样，农村出生的他很想在大城市找份工作，但父亲硬逼着他回到了村里的诊所。
主持人：其他年轻人您不鼓励回来，把自己儿子叫回来，那您儿子乐意吗？
马文芳：我儿子不愿意回来，非常不愿意，但是作为父亲，我都骂着、打着他也得回来。
主持人：是，您明明知道孩子如果到大医院去，个人更有发展。
马文芳：对，但是我跟他说了，咱这个诊所是爱心诊所，跟医院不一样，我老了，你如果再不继承，叫别人来，叫谁来？谁来继承咱这个诊所？所以开始儿子不同意，最后在没办法的情况下回来了。
主持人：那他已经开始在诊所里工作了吗？
马文芳：现在基本上在诊所工作了。
主持人：有什么地方比您强，有什么地方不如您？
马文芳：像看病他还不如我。再一个，群众看病找我的多，找他的比较少。学医的理论上他比我强点，总体来说还不如我。
主持人：您觉得那种和乡亲之间情感上的亲密程度，跟您能比吗？
马文芳：现在还不能比，但是他既然回来了，确实也有热情，也想把诊所继承下去，开好它，我说既然回来了，尽最大努力去干吧。
主持人：现在在全国范围内，乡村医生有上百万人，您觉得怎么样能让乡村医生工作得更好，一个诊所能像您这样越做越红火，而不是越做越最后没有了呢？
马文芳：当乡村医生，首先得对病人好；再一个，基础得扎实，能给病人看好病；再一个，价格能便宜点，能得到群众的信任。这样你看一个病，看了一个能传第二个，第二个能传第三个，这样利用薄利多销的方法，越来看病越多。如果这几条都不具备，你就不能生存。
主持人：您刚才说不动员年轻人回来跟您一起做，那今后怎么办？幸亏您还有个儿子学医，如果您儿子也没学这个，又该怎么办？
马文芳：那还得动员社会，还得多学习，还得叫他把这个诊所还得办起来，如果不办起来，农民看病难的问题真不是太好解决。
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